мартин — разговор.mp3

Что для тебя значит «быть мужиком»?

Мне кажется, не всегда сами мужчины, в том числе я, помнят про то, что стоит за этими словами. Но это очень широкое понятие. Может быть про смелость, решения, силу и в то же время, наоборот, про понимание. Очень много смысла в двух словах.

Мне кажется, стоит почаще себе это говорить, напоминать, особенно когда что-то идет не так. Это звучит гордо. Но «быть мужиком» — в том числе про то, чтобы иногда чуть-чуть притуплять свою гордость, больше слышать другого человека. Это тоже важно и к этому обращению применимо на сто процентов.

То есть для тебя это в первую очередь торжественно-гордая фраза, в ней нет никакого негатива?

Повторюсь: многое зависит от контекста. Она окрашивается очень по-разному: смотря как ты её говоришь, кому, в какой момент. Я стараюсь на неё смотреть вот так. Но есть моменты, когда это звучит абсолютно неуместно. И действительно с таким… Как будто… вызовом.

У меня почему-то ассоциации с тем, когда мама в детстве говорит: «Ты же мужчина». С одной стороны — да, а с другой — иногда наблюдаю, как мамы воспитывают детей и в совершенно странные моменты говорят эти фразы, никак не связанные ни с чем мужским. Но в голове всё-таки исключительно позитивный окрас у этого призыва.

Ты немножко предвосхищаешь мой следующий вопрос — из детства. У тебя оттуда есть такой опыт? Или твоё детство было другим?

Мне кажется, есть. У всех в этом плане плюс-минус схожее детство. Но не могу сказать, что в моём детстве этим много козыряли. Это скорее про ответственность как личности. Понятное дело, что у мужчины есть определённые задачи. Я сразу понимал, что нужно что-то сделать: когда папы не было дома, мама или бабушка на меня рассчитывали, чтобы я помог.

Это базовые вещи, которые должен делать, будучи хорошим сыном. Достаточно автоматические вещи. Но не всегда мне хватало и до сих пор не всегда хватает мудрости и понимания, что некоторые вещи от меня — само собой разумеющееся.

Иногда кажется: «Блин, а почему я кому-то что-то должен?» На самом деле стоит больше внутрь себя смотреть, к себе обращаться и понимать, что это твоя ответственность. Ты должен это сделать не просто потому, что мужчина, а потому, что это твои обязательства и вещи, которые напрямую от тебя зависят.

В детстве меня этим никогда прямо не попрекали, но во мне всё равно сложилось понимание, что есть вещи, которые мужчина должен делать. Это абсолютно нормально, как мне кажется.

Ты помнишь, какие именно мужские качества отца пытался перенять в детстве и юности?

Обычно пацаны перенимают у старших вредные привычки. Пить всякое, курить сигареты. Сложно вспомнить попытки скопировать что-то полезное. Хотя у меня суперпапа, всегда очень поддерживает маму, всё делал для семьи. Я с детства видел, что человек ставит во главу угла не свой комфорт, а благополучие родных.

Надеюсь, мне это передалось. Со стороны виднее, конечно, но для меня интересы семьи, невесты, мамы, сестры — всегда на первом месте.

Как проходил процесс принятия ответственности за свою жизнь и как с этим справлялись родители?

Сначала через отрицание, как у всех. Я пока не испытывал это на себе, но, когда ты родитель, привыкаешь, что все решения за ребёнка принимаешь ты. И тут ребенок в достаточно юном возрасте начинает говорить: «Теперь сам всё буду решать, делать». Понимаю, что для родителей это разрыв шаблона: «Как? Почему вдруг?» До этого всегда бежал к ним, просил помочь, а тут сам всё делаешь.

Мне очень повезло: в основном родители просто советовали: «Нам кажется, здесь стоит вот так сделать». Когда началась ответственность, поддерживали, говорили: «Главное — пробуй, ошибайся. Даже если так будет, это станет уроком для тебя». Всегда так относились. И так происходит: ошибаюсь, понимаю, что на самом деле нужно было вот так сделать, и идёшь дальше.

Это должен пройти каждый человек, в особенности мужчина. Естественная адаптация к более взрослому миру. Не сказать, чтобы я окончательно в него перешёл — ты всю жизнь крепнешь, к чему-то готовишься. Повезло, что столкнулся с адекватным взглядом на свои первые собственные решения.

Сейчас я, наоборот, люблю просить совета, в особенности у отца. Чем старше становлюсь, тем больше кажется, что ничего не знаю. И советуюсь — не чтобы сделать, как скажут, а получить точку зрения авторитетного для тебя человека. Потом все эти мысли — свои и те, что получишь со стороны, — вместе смешиваешь, и на выходе получается что-то новое.

У вас с отцом есть собственные традиции на двоих?

В основном всё, что объединяет мужчин, — просмотр футбола. Пьёшь чай, смотришь, как двадцать два человека бегают, пытаются забить мяч. Получаешь почему-то от этого удовольствие. Ещё я очень люблю сидеть за городом, смотреть на костёр. Даже более дзеновое времяпрепровождение.

У всех есть свои ритуалы. Сидишь вечером, пьёшь чай с папой — лучше, мне кажется, мало чего на свете придумали.

Как думаешь, ранняя популярность заставила тебя взрослеть быстрее или, наоборот, отложила этот этап?

Не знаю, всё было очень естественно. В отдельных аспектах чуть больше понимал: касаемо музыки, конкурсов, на которых выступал. Но эта история не заставила меня рано стать взрослым. Ты можешь хоть триста тысяч раз быть в чём-то профи уже в двенадцать лет, но есть школа жизни. Сначала совсем юный, потом подросток, юноша, переходишь в состояние взрослого человека. Это невозможно скипнуть, что называется, и сразу перейти в высокий класс.

В чём-то мне, конечно, нужно было брать ответственность. Когда я представлял страну на Евровидении, чувствовал её чуть больше, чем другие двенадцатилетки в тот момент. Но не могу сказать, что я лучше понимал тогда устройство мира. Наоборот, возможно, был даже более наивным в чём-то, чем одногодки.

Ты совсем недавно сделал предложение своей девушке — уже ощутил какие-то изменения?

Если честно, не успел. Сначала мы были в путешествии, там всё иначе ощущается. Все, кто хоть раз куда-то ездил, знают: ты чуть-чуть оторван от реальности, это не быт дома. Потом я приехал и буквально на следующий день уехал в тур, в котором до сих пор нахожусь.

Возможно, у нас и так были отношения, в которых я брал ответственность за многие вещи. Мы уже жили вместе, поэтому вряд ли что-то изменилось. Скорее для неё это было важно.

Я очень ждал этого момента, внутренне готовился к нему. Но мужчина решается купить кольцо, потом выбирает его, покупает. Он свою эйфорию проживает постепенно. А для девушки все происходит в один момент, она же не знает, что происходило все это время.

Я уже был спокоен, когда делал предложение. Думаю, ещё нагонит это чувство, скоро почувствую что-то другое.

Ты нервничал, когда всё это происходило?

Только за то, чтобы все прошло хорошо. Смешно, что в дни, когда я уже планировал все сказать, мне попадались видео с топом неудачных предложений: когда кольцо падает в воду, человек открывает коробку, а в ней нет кольца.

Я насмотрелся такого и думал только о том, чтобы все прошло нормально. Важный момент в жизни, один раз он должен у тебя быть, и хочешь сделать красиво, достойно, без фейлов. Мне повезло — всё прошло отлично.

Мы были очень счастливы, сразу стали звонить родным. Волшебный момент. Ещё это было около замка, реально как будто ненадолго в сказку попали.

Ты сказал, что ощущаешь ответственность за невесту. Как воспринимаешь это: как само собой разумеющееся или как дополнительный, прости за слово, груз?

Для меня — само собой разумеющееся: это моя спутница, я мужчина в нашей семье, и на мне очень большая ответственность. Тем более я её отцу пообещал, это тоже немаловажно. Но у Карины все решения исключительно её, в её жизни всё зависит только от неё. Я ничего ей не запрещаю, никуда не направляю.

Можно сказать, что человек стал твоим грузом, но я этого не испытываю. Наоборот: человек настолько окрыляет, воодушевляет, что это прямая противоположность слову «груз». Мне повезло. Возможно, бывает по-другому, много разных случаев. И даже в обратную сторону: мужчина перестаёт работать, живёт, сидит дома, ничего не делает.

Я знаю такие истории, но у нас всё в балансе.

Мне нравится делать что-то для человека. Люблю делать так, чтобы ей было хорошо в этой жизни. При этом и про себя не забываю, поэтому чувствую себя счастливым. Закрываю для себя всё, что хочется делать в жизни, и хватает времени на партнёра.

Насколько комфортно сказать ей: «Я сейчас вообще не вывожу, ничего не хочу. Сегодня не Супермен»?

Мне кажется, Карина сама это чувствует. У каждого бывает такое. Когда постоянно надеваешь маску, что «я весь такой за тебя решала», это, наоборот, делает тебя слабым. А когда умеешь своему человеку честно сказать: «Мне нужна помощь», — в этом большая сила.

Одно дело, когда твоему человеку плохо и ты даже через свою боль, усталость что-то делаешь. Для меня это совершенно другое, с этим нельзя путать. Тут я что угодно сделаю, хоть с температурой 42° буду.

А когда бытовая ситуация и чувствуешь внутреннее выгорание — абсолютно нормально. Если человек действительно любит, слышит и понимает, никогда не будет пытаться доконать или заставить что-то сделать.

Для тебя дружба и честность идут в прямой связке? Готов сказать другу правду, но очень хреновую? Или будешь искать обтекаемые, дипломатические формулировки, чтобы не обидеть?

Это самое ценное, что может быть между мужчинами. Настоящее и честное общение, а не слепая поддержка. Мне самому не всегда хватает силы прямо сказать. Иногда выбираю более сглаженный маршрут.

Но стараюсь всем близким сразу говорить. У нас заведено: всегда говорят правду. Тем самым понимаешь, что человеку не пофиг на тебя. Кому все равно, тот не будет тратить время и пытаться сказать: «Слушай, мне кажется, здесь можно вот так. Это не совсем правильно. Сюда посмотри». Или вовремя не скажет: «Ты куда-то погнал».

Важна грань: между тем, чтобы не пытаться каждого исправить, наставить, и тем, чтобы говорить правду. Иногда стоит принимать человека таким, какой есть, не пытаться менять. Но если человек спрашивает мнение, лучше сказать правду. Честность — топ-1, чему всем нам нужно учиться.

Обижаться в мужской дружбе приемлемо или недостойно мужиков?

Это очень едкое, сильное чувство. Если мужчина обиделся на мужчину, должно произойти серьёзное. У меня такого давно не было. Были люди, с которыми разошлись пути, но это не было результатом обид.

Мы сейчас в туре, сегодня утром внутри команды был разговор на очень повышенных тонах. Через десять минут уже смеялись, всё хорошо. Это часть работы, хоть и случается редко. При этом все без обид — высказались и замяли.

Ты когда злишься, сразу говоришь об этом? Или супишься и замыкаешься?

Всегда сразу говорю. Это для меня хорошая черта и беда: я очень вспыльчивый человек. Никогда не буду держать в себе, может, в самых редких случаях. Но это не значит, что я начинаю орать или давить. Просто сразу говорю, если что-то не нравится. Иногда такой разговор предотвращает больше недопонимания и дискомфорта, чем сам причиняет.

В твоих треках только один лирический герой?

Это я и всё, что когда-либо переживал. Что-то почувствовал, спустя много лет вдохновился историей, которую увидел, и помнишь, что это за чувство. Всё — пишу про это песню.

На альбоме этого года много песен, по которым непонятно, как я, сделав сейчас предложение, могу написать такой трек. Карина на ранних этапах отношений часто спрашивала: «Миш, всё окей, вообще в порядке? Почему ты страдаешь по кому-то? Что это вообще?» Это всё-таки чуть другое. Это персонажи из прошлого. Даже не персонажи, а мысли, ассоциации возникают и воплощаются в треках.

У твоего лирического героя дела не так хорошо идут, судя по отдельным трекам с альбома.

Не всегда, когда в жизни что-то происходит, в музыке должно быть так же. Наоборот, круто, что можешь изобразить несоответствующее твоей жизни. Как художник пишет на картине не то, что проживает и видит в моменте. Можно быть в счастливых отношениях, любить мир, но написать что-то лиричное и грустное. В 95% случаев написанное в музыке не происходило со мной прямо в момент создания трека. Но это то, что я когда-то пережил, где-то увидел, чем-то вдохновился.

А тебя это не погружает в меланхолию: пишешь о грустном и сам становишься грустнее в процессе?

Нет, я научился разделять: есть я в песнях и реальная жизнь, в которой свои обязанности, ответственность, своя линия жизни.

Она не пересекается с тем, что происходит в песнях. Удивлён, как часто в людей попадает: у них как раз происходит то, что в песнях. Это жёстко, но считаю, что абсолютно нормально. Если специально загонять себя в эмоциональные качели, чтобы писать песни, такой жизни не позавидуешь.

Это тупиковый путь. Поэтому стараюсь разделять.

Разве аудитории не нужен несчастный творец?

Мой главный трек «ты случилась» — самая весёлая песня, которую когда-либо писал. Никогда не угадаешь, какой запрос у людей, что нужно. Примерно одинаковое количество людей страдает и счастливо в хороших отношениях. Если пытаться кому-то угодить, для кого-то специально делать песню, это никуда не приведёт.

На мои концерты приходит очень много парочек. За четыре города в этом туре уже два предложения на концертах сделали. Я вижу, что людей эта музыка объединяет. В том числе иногда может, наоборот, достать из тебя более грустную эмоцию.

Мне нравится баланс во всём: каждый может найти своё — счастлив ли ты в отношениях или разбит, сидишь, грустишь и не понимаешь, как быть дальше.

Ты сильно ощущаешь внутреннего достигатора, которому всегда всего мало?

Это у каждого иногда случается, и важно напоминать себе, зачем все это, и чуть-чуть расслабляться. Даже сегодня я могу из-за чего-то вспылить, подумать, что это невероятно важно. Но честное слово — из-за чего переживать? Мы столько надумываем себе разного — в карьере, семейной жизни, в быту. Пытаемся все успеть, летим куда-то. Себе навязываем важность результата. А иногда лучше всего — не пытаться быть суперменом, который якобы всё может решить.

Надо уметь вовремя остановиться, и это поможет дальше сделать шаги вперёд.

А ты часто себя хвалишь, говоришь: «Блин, я красавец вообще!»?

Мне кажется, я гораздо чаще считаю себя отстоем. Это нормально, у всех так, кто творчеством занимается.

Вообще не бывает моментов, когда горд собой?

Наверное, только иногда после концерта: «Блин, круто было. Сегодня хорошо, всё спел чётко, отлично. Поехали дальше». А чтобы что-то написал и хвалил результат, такого даже вспомнить не могу. В основном уже сразу думаешь: «Блин, надо дальше делать». Так у меня происходит.

В одном интервью ты признавался, что стыдно чувствовать себя плохо, когда вокруг всё хорошо. Сейчас поменялось?

Сейчас я думаю, что нормально стыдиться этого. Просто нужно стараться как можно быстрее себя из этого состояния выгонять обратно. Оно надуманно и не имеет смысла. Я называю это «человек окончательно зажрался, от всего, что есть, уже не знает, из-за чего погрустить».

За самого себя иногда стыдно. Думаешь: что ещё надо? Поэтому стараюсь сразу это прогонять, себя не жалеть.

А что тебе надо, чтобы гарантированно было хорошо?

В том-то и прикол: всё есть, жив-здоров, всё нормально. Всё остальное — игры, в которые играет мозг, надумывая, что что-то не так. На самом деле через две недели уже не вспомнишь, из-за чего сейчас переживаешь. Потом забудешь, будет казаться: «Господи, о чём вообще думал? Из-за чего переживал или на кого-то злился? Какая причина была?» Это нормально, естественный человеческий жизненный путь.

Есть вещи, которые гарантированно улучшают настроение?

Я думаю, нет. Либо такое состояние, либо другое. Сам себя должен постепенно выводить из него. Мне кажется, так работает.

Как ты относишься к деньгам?

С удовольствием.

Тебя волнует их количество?

Нет, меня не волнует их количество. Как сказать… Когда живёшь с девушкой, деньги просто улетают. Их нет. Где-то они есть, но не у тебя. Шучу — Карина очень адекватно тратит деньги, и я понимаю, куда они уходят.

Финансовые вопросы всегда важны, тем более когда появляется ответственность. Раньше гораздо больше об этом думал. Но со временем осознал, что деньги точно не сделают очень счастливым. Могут сделать так, что не будешь переживать о многих вещах. Иногда это даже важнее: не переживать, что буду есть, где жить. И я счастлив, что для меня сейчас этот вопрос закрыт. А на остальное я много не трачу вроде.

Как оценишь свою финансовую грамотность?

Я очень финансово грамотный, мне кажется. Но могу иногда сделать импульсивную покупку: футбольные джерси, к примеру. И дарю их потом, ни разу не надев.

Но стараюсь отучиваться от такого. В целом я очень бережливый. Не считаю каждую копейку, но и расточительством за исключением редких импульсов не занимаюсь.

Помнишь момент, когда почувствовал, что теперь финансово состоятельный?

Наверное, когда от родителей съехал. Больше ответственность чувствуешь, понимаешь: всё, теперь сам себя кормишь. У любого пацана в какой-то момент происходит. Понимаешь: момент настал.

Обычно в такие моменты как раз понимаешь, что никакой финансовой состоятельности у тебя и нет!

А, я чуть иначе воспринял. Потому что, когда съехал, понял, что теперь только от меня зависит. А состоялся — потом уже. Или до сих пор не состоялся — это же тоже открытый вопрос.

Музыкальные кумиры прошлого не задумывались, какой образ создают. Вели достаточно аморальную жизнь: спали с фанатками, употребляли гадости. Сейчас ощущение, что многие ребята, которые обрастают аудиторией, обрастают и социальной ответственностью. Не все, но многие. У тебя есть социальная ответственность перед аудиторией?

Не могу сказать, что прямо чувствую ответственность. Я просто стараюсь нести людям адекватные вещи, ценности. Так должен делать любой артист. Есть ребята, которые создают себе образ немного не от мира сего, но я решил остаться в интернете таким же, как в жизни.

Поэтому моя ответственность перед аудиторией — это быть хорошим человеком. Не делать никому плохого, с уважением относиться к людям. Ничего такого, что не должен делать любой человек. Дополнительного давления я не ощущаю — просто транслирую базовые постулаты.